Incertezza

Promemoria primo messaggio :

Stavo meditando se vendere lo scooter e acquistare una moto senza spendere troppo e senza dare troppo nell'occhio in famiglia dove altrimenti sarei preso per matto.
Pensavo ad una BMW r1100rt oppure a 1150 gs, ma poi ho visto una Honda 1100 xx Black bird e mi è sembrata un'ottima moto, affidabile, comoda e sul mercato dell'usato a buon prezzo.
Voi che ne pensate, magari avete qualche occasione per le mani ?

Jocondor ha scritto:per trovare un bell'RT1150 twin sparks ci vogliono almeno 6000 euri....

Con 6000 euro si può prendere un bel R 1200 RT... tra il chiedere ed realizzare c'è una bella differenza !

(con il tempo di vacche magre che c'è adesso poi..)

Ciao

Renato..Renato,fai il bravo ragazzo.
La mia moto non fuma ha proprio un dispositivo che quando l'accendo fa'come le frecce tricolori....

Non si puo'paragonare una 1150 con una deauville 700,sono due moto diverse tra loro e hanno anche la commercializzazione diversa percio'i paragoni non tengono.
La dea 700(lascia stare la 650 troppo obsoleta)è un'honda..punto e basta,avra'pochi cavalli,avra'poco brio non ha carattere ma è un'honda,te la tagliandi sotto la scala di casa,non mangia una goccia di olio,al primo giro di motorino parte e ha un minimo da orologio svizzero e un motore che se decidi di andare a capo nord saltanto un tagliando ti porta lo stesso e sopratutto le valvole ad un'honda e fai ogni 50.000 km se vuoi...altrimenti nons i starano mai,la RT se non la fai ogni 10.000 battono come una dispensatrice di sesso...
E se non hai pretese da smanettone come credo di aver capito forse troverai anche brioso il motore.
ha pero' un grosso difetto,per me lo era,scalda come un ferro da stiro in estate.

Io personalmente ho assistito ad una fumata NERA di una RT 1100,l'anno scorso eravamo con la mia squadra di motostaffette a Ortisei per una gara,abbiamo messe le moto tutte sul laterale per fare le foto di rito e dopo circa un 20 minuti il mio amico l'ha messa in moto..avete presente la fumata di un diesel con l'iniettori starati???bene quella fumata era peggio,percio'confermo quello detto ma Stefano.

Enzo

OTTORENATO ha scritto:
Con 6000 euro si può prendere un bel R 1200 RT...

per il 1200 "bel" è una parola grossa.

va'a cagare Claudio

Diciamo che ogni moto è bella a mamma sua!!!
Anche Bmw è una moto affidabile, questo è fuori discussione. Ma a differenza delle giapponesi, per essere mantenuta in forma, hà bisogno di una manutenzione piu frequente. Lo dico a ragion veduta, da possessore (ed estimatore) di Honda e con amici Bmw-isti, con i quali spesso mi confronto. E si giunge alla conclusione che per chi vuole la moto con la qualità totale, magari con un pizzico di emozioni in meno, le giapponesi in questo sono imbattibili. Bmw hà saputo emergere con le sue moto diverse, ed anche uniche nel guidare, senza per questo intaccare il piacere di guida che rimane di alto livello.
Renato, non metto in discussione il fatto che le bmw che hai posseduto ti abbiano dato delle grandi soddisfazioni ma, anche se per tè è grottesco, la Deauville a modo suo mi hà regalato (e continua a regalarmi) grandi emozioni.

Non so'le altre bmw ma il piatto forte della RT e parlo della 1200 perche'le altre non le conosco,è il telaio e i pesi distribuiti magnificamente,non esiste una moto cosi bilanciata e che va dritta'a tutte le andature.
Il motore spinge forte ma non è perfetto e'come un gioconda incominciata da leonardo da Vinci e finita dal suo discepolo.
e'verissimo che le bmw hanno un'anima(provare per credere) e danno dipendenza,ma non hanno la meccanica minuziosa di Honda.
Per me la RT è attualmente il meglio che ci sia nel suo settore.

Enzo

E' guerra aperta !
Già negli anni settanta i filo giapponesi raccontavano meraviglie delle loro 750 four, io avevo un Guzzi 850 T (sopranominato Ercole per la sua discendenza dal omonimo motocarro) e con lui ho fatto 15.000 km nel Sahara. E' tornato a casa che aveva un scalino di oltre un millimetro sul cilindro, eppure andava senza soffrire, certamente ha sofferto di più la Suzuki 750, che già in Spagna aveva problemi di sospensioni e frenata.
C'era anche un Guzzi SP 1000, che è andato a meraviglia e una BMW R100 RS 1000 del '76, che ha viaggiato da vera signora.

Quando nel mio primo post dicevo che non volevo dare nell'occhio in famiglia, non intendevo per le caratteristiche tecniche della moto o per il suo look , perché, in famiglia, ciò che da più nell'occhio è il taccuino che piange. Insomma mi sono stufato dello "sputer" e vorrei una Moto, conto di utilizzare una manovra finanziaria che non mi renda impopolare, del tipo: "Sai, non costa più dello scooter ed è più sicura e mi va bene anche per andare al lavoro, poi possiamo farci qualche giretto quando non abbiamo voglia di usare il sidecar, ma si dai riusciamo anche a fare il pavimento del portico ! " , quindi se la moto, pur vecchiotta, è a buon prezzo, affidabile e magari anche divertente potrebbe scalzare lo scooter e far compagnia alla "Poderosa", che ne dite una DEA 650 magari nero opaco, potrebbe andare bene ?

sè è una questione finanziaria va benissimo anche la 650,nero opaco non esiste esiste nero melanzana,vedi le foto queste erano proprio le mie due dee

la 650 sempre lucida e lustra:
radio cd con caricatore e con telecomando-luci di ingombro sulle chiappe-riser manubrio-faretti sotto pinna-parabrezza fume'con deviatore di flusso regolabile.






Queste le mie due dee in contemporanea,la 650 che avevo venduto ad un'amico e la mia nuova 700.



Enzo

Enzino ha scritto:va'a cagare Claudio

............. ................

claudio leggere le mail no???ti ho mandato una mail sull'indirizzo di registrazione che hai su questo sito,l'hai letta?????

eh?? cosa? dove? chiii??........................................

dov'è che devo guardare?????? come si fa ad accorgersi che ci sono messaggi???????................èèhh????????????????????

sulla foto in lato sotto cè la scritta messaggi privati clicchi su'e ti apre un nuovo mondo..
io comunnque il messaggio lo mandato sulla mail di registrazione al sito ma conoscendoti ne avrai messa una per caso e adesso non te la ricordi piu'..non fa'niente non era niente di importante era solo un'invito a passare una serata con amici ormai troppo tardi.

Enzo

X NAga PArabat:
ci sono buone occasioni di Deauville 700 che puoi trovare a buoni prezzi.
Ad esempio questa su moto.it vicino alle tue parti:

http://www.moto.it/moto-usate/honda/deauville-700/deauville-700/index.html?msg=3623098

ha sù 4500 km ed è in ottimo stato da vedere in foto ad un prezzo buono direi che si può anche contrattare, io ci farei un pensierino.....

sinceramente 4,900 per un 2006 mi sembra un tantino esagerato.
Io ho venduto la mia(2006) due anni fa'ma con radio cd-faro allo xenon-faretti hella xenati-riser-chiappe grandi e quelle piccole-borse interne-top case originale-trombe bitonali-allarme originale honda-paramotore,gps zumo 500 con staffa gomme nuove a 5200 euro

Enzo

Ieri ho visto sun canale di Sky dedicato alle moto, una vecchia prova della Deauville 650, che è stata definita come una moto che guarda più ad una logica convenienza d'uso, che all'emozione, comunque piacevole da guidare, utile per la città e pronta anche viaggiare, il prezzo d'allora era di 14.000.000 di lire, quindi circa 7.200,00 euro. Secondo me oggi sul mercato dell'usato si dovrebbe trovarene una in buone condizioni e con pochi km tra i 1.500,00 e i 2.000,00 euro.

Ho capito che la DEA è un'ottima moto per l'uso giornaliero e che può fare le scarpe a qualsiasi scooter per economia, sicurezza e gudabilità, mi chiedevo se con la 650, in due e ben caricata, si riesca anche a farsi un migliao di km d'autostrada viaggiando intorno ai 150 senza farla scoppiare.

Naga, io ho la 650 e 1000km in autostrada a 150 non li farei , aparte che ti arrivano almeno 10 multe , ma quando scendi...... sei frullato !!!
se devi usarla cosi' , forse sarebbe meglio valutare una Granturismo( K - LT - fjr- Kawa 1400 - Pan - o, direttamente una una Gold. Una cosa è l'uso quaotidiano, altra è autostrada veloce senza stancarsi. Opss.... dimenticavo RT

Infatti era il mio dubbio.
Pensavo ad un viaggio nel nord Europa, e in Germania in autostrada non ci sono limiti, per cui andando ad esempio a Caponord ci sono più di 1.000 km da farsi sulle autostrade Tedesche.

Anche la Pan è un'ottima Honda vero ? e sull'usato costa meno di una Gold.

Mi sorge il dubbio che tu stia cercando troppe qualità in una moto da comperare con 2000 euri ..... a meno che , non ne trovi con piu' di 10 anni

Io con la 650 ci ho fatto 950 km in un colpo.
comprata a Brindisi e portata a Padova,un fulmine,meno di 130 mai andato,fermato per pipi'e caffe'è arrivato a casa la sera fresco come una rosa.
Ricordo solo che in luglio per l'autostrada c'era circa 42°...un caldo della mad.... ma viaggiavo tranquillo.
la dea 650 va benissimo anche in due e pieno carico,cè gente che si è girato l'europa in questo modo.
L'ho gia'scritto,unico neo di questa moto è che non ha un gran motore e per gran motore intendo che non è un 1000 ma è una moto da tutto rispetto che non si tira indietro nemmeno in montagna in due e carico.
Cosa certa è che tolto la pompa della benzina(che se si rompe per strada si puo'bypassare) è indistruttibile.
Se devi fare 1000 km in un giorno di viaggio non è piu'un viaggio ma una maratona...

Le mie tirate gionaliere più lunghe sono state nel '78 Barcellona - Udine con un guzzi 850 t che aveva appena fatto altri 12.000 km nel Sahara tra Marocco e Mauritania, poi nell' '89 da Udine a Copenaghen con un Suzuki gsx 1100. Entrambe le sgroppate erano attorno 1.400 km.

Credo però che le sgroppate più faticose siano stati gli attreversamenti della ex Iugoslavia per andare in Grecia. Due sole volte sono riuscito ad attraversarla in giornata, ed allora non c'era l'autostrada, con quelle strade e quel traffico lento e caotico fu davvero un'impresa (Udine - Bitola 1270 km).

Al moto raduno del Bernadia ho conosciuto Italo che con una Gold del '86, chiamata thelma, è stato in Mongolia, ha fatto la via della seta fino in Cina e ha attraversato l'america dalla Terra del fuoco all'Alasca. Viaggi estremi, fatti con una moto datata che però non ha mai ceduto.
certamente lo conoscete
http://www.navigatorediterra.it/home.html

Certo ! e chi non conosce il mitico Barazzutti ,almeno di nome, o su face.... ma torniamo alla realtà , devi sostituire uno sputer con la moto o rifare il giro del globo ???? nel primo caso è buona anche la dea 650 ( anzi ottima ) , nel secondo.... fatti consigliare dal Kapitano che di navigatrici stradali ne sà qualcosa

Naga Parabat ha scritto:Infatti era il mio dubbio.
Pensavo ad un viaggio nel nord Europa, e in Germania in autostrada non ci sono limiti, per cui andando ad esempio a Caponord ci sono più di 1.000 km da farsi sulle autostrade Tedesche.

Anche la Pan è un'ottima Honda vero ? e sull'usato costa meno di una Gold.

La Pan European è un ottima moto, in tanti sensi: comoda, veloce e indistrittutibile. La 1100 la puoi trovare ad un prezzo accettabile, mentre la 1300 costa già di più. La 1300, in vendita dal 2002, hà subito modifiche solo nei dettagli. Come valutazione si parte da un minimo di 5000-5500 euro per una moto in buone condizioni, oppure la 1100 la puoi trovare dai 2500 ai 4000 euro. Una dea 700 del 2006 vale dai 4000 ai 4500 euro.
A Capo Nord ci sono stato con un mono cilindrico 650 da enduro, quindi con una dea ci arrivi alla grande senza per questo essere eccessivamente affaticato. Due anni fa con la mia dea 700 sono andato in Calabria in giornata: 1000 km senza il benchè minimo problema e nemmeno una goccia d'olio aggiunta. In totale, in 8 giorni, feci 4600 km. Se vuoi migliorare ulteriormente il confort ti consiglio una sella al gel.

Jocondor ha scritto:

OTTORENATO ha scritto:
Con 6000 euro si può prendere un bel R 1200 RT...

per il 1200 "bel" è una parola grossa.

secondo me il 1200 rt è proprio bello.... si si.... è proprio un bello "scooterone!!!!!"

Riassumo le mie ricerche e spero di ricevere i vostri consigli e pareri.
Dunque, ho trovato queste possibili moto:
Una DEA 650 del 2001 con 10.000 Km per 2.600 non più trattabili;
Una DEA 650' del 2002 con 41.000 km per 2.200 ancora trattabili;
Una Pan Eu. ST 1100 del '95 con 93.000 km per 2.000 ben trattabili;
un BMW R1100RT ABS del 2000 con 77.000 km per 2.800 trattabili;
un BMW K1200 rs del '98 con 32.00 km per 2.800 trattabili da concessionaria;
Un BMW K1200 rs del 2001 con 17.900 km per 2.400 inconttatabili (spero nell' e- mail).
Che ne pensate ?

Naga Parabat ha scritto:Riassumo le mie ricerche e spero di ricevere i vostri consigli e pareri.
Dunque, ho trovato queste possibili moto:
Una DEA 650 del 2001 con 10.000 Km per 2.600 non più trattabili;
Una DEA 650' del 2002 con 41.000 km per 2.200 ancora trattabili;
Una Pan Eu. ST 1100 del '95 con 93.000 km per 2.000 ben trattabili;
un BMW R1100RT ABS del 2000 con 77.000 km per 2.800 trattabili;
un BMW K1200 rs del '98 con 32.00 km per 2.800 trattabili da concessionaria;
Un BMW K1200 rs del 2001 con 17.900 km per 2.400 inconttatabili (spero nell' e- mail).
Che ne pensate ?

(Consiglio..prendi la moto che piace a te ma che abbia almeno obbligatoriamente ABS

un BMW R1100RT ABS del 2000 con 77.000 km per 2.800 trattabili; Sarebbe anche un prezzo troppo basso..... strano

pure questa pero'.. BMW K1200 rs del 2001 , sarebbe n'affare , ma è sportivetta per il touring

Naga Parabat ha scritto:Riassumo le mie ricerche e spero di ricevere i vostri consigli e pareri.
un BMW R1100RT ABS del 2000 con 77.000 km per 2.800 trattabili;

Indistruttibile,la migliore RT fatta sino a oggi,elettronica zero,ABS e tanta comodita'e protezione.
quando ne avra'200.000 di kilometri gli fai una revisione totale e rigiri per altri 200.000.
Tira il prezzo sino a 2200 hai altri 180 di trapasso.

Enzo

Enzino ha scritto:

Naga Parabat ha scritto:Riassumo le mie ricerche e spero di ricevere i vostri consigli e pareri.
un BMW R1100RT ABS del 2000 con 77.000 km per 2.800 trattabili;

Indistruttibile,la migliore RT fatta sino a oggi,elettronica zero,ABS e tanta comodita'e protezione.
quando ne avra'200.000 di kilometri gli fai una revisione totale e rigiri per altri 200.000.
Tira il prezzo sino a 2200 hai altri 180 di trapasso.

Enzo

Mi sembra un buon compromesso, tra economia e prestazioni e costo d'acquisto. Oltre all'RT terrei in considerazione anche la PAN. Per entrambe controlla che sia stata effettuata la manutenzione.

Ecco altre due occasioni:
http://www.moto.it/moto-usate/honda/pan-european/index.html?msg=3611673

http://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-st-1100-verona-30712104.htm#

Sulla carta sono buone occasioni un consiglio:
scegli se trovi con ABS e sopratutto ....PROVA BENE LA MOTO ...per evitare sorprese.
Ti farai un'idea tu di che mezzo andrai ad acquistare ma diffida di chi ti dice è perfetta e non te la vuole fare provare, quando l'affare è troppo vantaggioso c'è di mezzo una fregatura...
Tieni presente inoltre che una moto ferma da molto tempo può avere bisogno di cambiargli sia la batteria, che potrebbe lasciarti a piedi in poco tempo se è rimasta inattiva a lungo, ed innanzi tutto per la tua sicurezza le gomme.
Ricorda che le gomme quando sono vecchie non si consumano più in modo repentino, però non garantiscono le loro prestazioni ottimali anzi diventano pericolose non assicurando la tenuta di strada sufficiente sia in frenata che come tenuta di strada in curva.
E poi è buona regola per andare in giro tranquilli fare una revisione generale al mezzo e almeno un cambio di olio e filtro olio e candele.

Considera questi fattori che influenzano il prezzo magari anche in modo consistente per alcune moto di occasione, quindi richiedi la verifica della manutenzione fatta sul mezzo....per trattare sul prezzo finale....

E poi decidi tu liberamente scegliere la moto è un fatto soggettivo quindi un modello può piacere a te ma non ad altri ma in giro ci andrai tu....quindi .....scegli con il cuore ma usa la testa per evitare fregature......

Tenedo conto che il titolo è: "incertezza" non a caso ora stò pensando ad una Varadero 1000 del 2000 con 25.000 km.
Ho escluso le XX perchè quelle che ho trovato hanno troppi Km, poi ho escluso le BMW perchè quelle che ho provato (vecchiote) RT e GS non è che avessero qualcosa in più delle vecchiotte giapponesi anzi ..... solo il prezzo. Le Pan quella che mi piace tratta tropo poco il prezzo, l'altra è un '95 con quasi 100.000 km e mi sembrano troppi.
Quindi resta una Dea del 2002 per 2.000 euro o la new entry una Vara del 2000 per 1.800 euro a cui stò seriamente pensando.

Naga Parabat ha scritto:Tenedo conto che il titolo è: "incertezza" non a caso ora stò pensando ad una Varadero 1000 del 2000 con 25.000 km.
Ho escluso le XX perchè quelle che ho trovato hanno troppi Km, poi ho escluso le BMW perchè quelle che ho provato (vecchiote) RT e GS non è che avessero qualcosa in più delle vecchiotte giapponesi anzi ..... solo il prezzo. Le Pan quella che mi piace tratta tropo poco il prezzo, l'altra è un '95 con quasi 100.000 km e mi sembrano troppi.
Quindi resta una Dea del 2002 per 2.000 euro o la new entry una Vara del 2000 per 1.800 euro a cui stò seriamente pensando.

Il varadero è un gran mezzo da viaggio, ma la prima versione è una buona bevitrice di benzina con una conseguente ridotta autonomia...

infatti la versione a carburatori era una sangui suga,bisogna pero'dire con un motore eccellente.

tatàààààààààààààà!!!!! rieccomiiii!!!! chessidice quà????

Enzino ha scritto:infatti la versione a carburatori era una sangui suga,bisogna pero'dire con un motore eccellente.

Beh...la versione ad iniezione non è da meno a livello motore semplicemente dal 2003 hanno aggiunto la 6° marcia e l'iniezione due modifiche sostanziali per abbassare i consumi (di molto) e aggiornare a euro 2 le emissioni.
Interessante il link di Motorbox che ho aggiunto.

http://www.motorbox.com/moto/moto-viste-e-provate/honda-varadero-2003

incertezza per incertezza io alla Royal Enfield un pensierino ce lo farei...

sèèè...allora prendi la Rolls-Royce

Jocondor ha scritto:incertezza per incertezza io alla Royal Enfield un pensierino ce lo farei...

Gia fatto ma ho già il mio insuperabile ferro, un'altro, sarebbe troppo






Scegliete voi quella che preferite

Enzino ha scritto:sèèè...allora prendi la Rolls-Royce

e di questa che ne dite

io scherzavo, ma la Enfield è meravigliosa... purtroppo dicono che l'affidabilità sia ancora la stessa delle inglesi anni 70.

Alcune Enfild sono proprio belle, sono maneggevoli ed hanno personalità, ma effetivamente non sono delle indistruttibili, come tutti i veri "ferri" richiedono cure e coccole.
Per me è impossibile trovare moto che non abbiano un loro fascino, dovrei avere un sacco di soldi e un garge enorme, in modo da poter sfoggiare una moto per ogni occasione.

Guradate questa Ural ha il fascino del mostruso.

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